19:23

Мне не страшен никакой огонь, потому что я сама огонь.
Подниму последний раз )

Мне стало интересно, кто из персонажей сериала Вавилон 5 вам нравится больше всех, по своему характеру, убеждениям, моральным качествам, действиям, сначала про мужчин, потом создам голосовалку про женщин и до инопланетян тоже очередь дойдет. :)



Вопрос: Кто?
1. Джон Шеридан 
8  (34.78%)
2. Джеффри Синклер 
2  (8.7%)
3. Майкл Гарибальди 
7  (30.43%)
4. Маркус Коул 
3  (13.04%)
5. Альфред Бестер 
1  (4.35%)
6. Стивен Франклин 
0  (0%)
7. Морден 
0  (0%)
8. Байрон 
2  (8.7%)
9. Свой вариант (в комменты) 
0  (0%)
Всего:   23
Комментарии
21.07.2014 в 11:28

Черная Луна/ Серебро в крови и светлые флаги восстания
Жаль, что не многовариантная. Тогда кроме Гарибальди были бы Франклин и Шеридан )))
Когда я создавала свой образ Лилит, я опиралась на образы Франклина и Деленн в числе прочих )
21.07.2014 в 11:44

Есть три вещи, которые многие люди не умеют делать с достоинством - проигрывать, стареть и умирать. (с)
Мне тоже жаль, потому что наравне с Гарибальди мне нравится Бестер.
21.07.2014 в 11:47

Мне не страшен никакой огонь, потому что я сама огонь.
princess_Diana, мне нужен именно такой ответ, кто-то один, извини. :) А так мне самой еще и Маркус нравится, а вот Франклин под конец разочаровал, в мой последний просмотр, не помню уже чем, надо пересматривать.

Когда я создавала свой образ Лилит, я опиралась на образы Франклина и Деленн в числе прочих
Да, в Лилит, что-то есть общее с Деленн )
21.07.2014 в 11:50

Мне не страшен никакой огонь, потому что я сама огонь.
Дара Ливень, если прям на ровне, я это учту. (тут должен быть кивающий смайлик) :)
21.07.2014 в 11:53

Три в одном
Шеридан. :) Чем больше смотрю на него в сериале, тем больше нравится. Во всех сезонах, хотя 2-3 его самые звездные.
Нравится и по убеждениям и по моральным качествам и с его недостатками.
21.07.2014 в 12:06

Мне не страшен никакой огонь, потому что я сама огонь.
natoth, у Шеридана есть недостатки? :) По моему он насквозь положительный. :) Потому-то лично для меня на первом месте мистер Гарибальди. :shuffle:
21.07.2014 в 13:19

Из этих конкретных персонажей, наверное Шеридан. Сильная и умная личность, не повелся на развод и всех победил.

Синклер хорош, как Шеридан, но он повелся, в итоге стал всего лишь "стрелой".
Гарибальди полон пороков, которые сожрали его изнутри.
Маркус крут, но не более.
Бестер глубоко несчастная личность. Из него сделали то, кем он не должен был стать, жертва вмешательства Теней по контролю распространения телепатов.
Доктор хорош, но уж больно принципиален, что весьма ему вредит.
Морден вообще не человек, это скорректированная личность для службы Теням. Сам по себе он был хорошим человеком и специалистом.
Байрон? Кто это ваще? У него хватило сил, только чтобы покончить жизнь самоубийством. Отличный способ решения проблем.
21.07.2014 в 14:17

Мне не страшен никакой огонь, потому что я сама огонь.
J.Foks,
Синклер хорош, как Шеридан, но он повелся, в итоге стал всего лишь "стрелой".
Не помню, на что он повелся, но он стал тем, кто сплотил минбарцев. В этом проявилась его сила.

Гарибальди полон пороков, которые сожрали его изнутри
Он как раз успешно поборол своих драконов, этим, в том числе, и нравится.

Маркус крут, но не более.
Маркус еще и ироничен. :)

Морден вообще не человек, это скорректированная личность для службы Теням.
Сконструированный или нет, все ж таки личность.

Байрон? Кто это ваще?
Ну не всем же быть Шериданами. :)
21.07.2014 в 15:30

Синклера по сути заставили стать тем, кем он не хотел становиться. Он хотел жениться на Кэтрин Сакай, завести семью, быть человеком, но ему не дали.
Шеридан же все делал наперекосяк. Сказали ему не лететь на Захадум, а он взял и полетел. Его модель мышления лежала в другой плоскости, Ворлонцы проморгали его, лишь Кош, который был близок к людской расе понял Шередана и пожертвовал собой.

А что Маркусу еще оставалось? У него был бизнес, доставшийся по наследству, но прилетели Тени, уничтожили рудники и колонию, убили единственного близкого человека - его брата. Вот и иронизирует теперь.

Байрона лучше сравнивать с Литой, чем с Шериданом. Лита не сдалась, Байрон сдался.
21.07.2014 в 15:50

Черная Луна/ Серебро в крови и светлые флаги восстания
J.Foks, а почему не сравнить Байрона с Бестером?
21.07.2014 в 16:15

Потому что Бестер был солдатом, а Байрон и Лита - бунтари.
21.07.2014 в 17:43

Мне не страшен никакой огонь, потому что я сама огонь.
J.Foks, я не вижу это, как заставили, Синклер человек долга и чести, видимо он решил, что это его долг, это я не спора ради, просто так вижу. :) Пересмотреть надо.

Байрона лучше сравнивать с Литой, чем с Шериданом.
Я выбрала тех, кто внес существенный вклад в развитие сюжета, и были все-таки личностями, сильными или слабыми, но личностями.
21.07.2014 в 18:27

Черная Луна/ Серебро в крови и светлые флаги восстания
J.Foks, Байрон тоже был солдатом ) Интересен момент расхождения.
Мне кажется, что Байрон бы сдался, признав за собой и своими людьми право на насилие - он бы изменил своим основным принципам и всему, что пытался проповедовать. Но в конечном итоге, именно его мученичество привело к разрушению Пси-Корпуса.

Sonaly Cailyn, слушай, я нашла адекватного телепата, уживающегося с людьми - в "Крестовом походе".
21.07.2014 в 18:43

Мне не страшен никакой огонь, потому что я сама огонь.
princess_Diana, значит не все так плохо! А был еще Айронхарт, вот он не ужился с Корпусом, а на то какие отношения были у него с людьми, особых указаний нет, можно считать, что условно хорошие. )
21.07.2014 в 19:11

Черная Луна/ Серебро в крови и светлые флаги восстания
Sonaly Cailyn, лейтенант Мэтисон ужился с людьми уже после роспуска Корпуса. Но надежда есть да, он не производит впечатления несчастного и закомплексованного человека. Даже наоборот. Но у "Крестового похода" совсем другие основные темы.
21.07.2014 в 19:18

Мне не страшен никакой огонь, потому что я сама огонь.
princess_Diana, не разу еще на смотрела еще... :shuffle: но уже скаченный, лежит и ждет )
21.07.2014 в 19:27

Черная Луна/ Серебро в крови и светлые флаги восстания
Sonaly Cailyn, о, я подожду, интересны твои впечатления.
21.07.2014 в 19:42

Мне не страшен никакой огонь, потому что я сама огонь.
princess_Diana, тогда завтра начну. :)
21.07.2014 в 21:47

Пси Корпус создали Ворлонцы, чтобы человечество не уничтожило телепатов, и постепенно развивало через эту организацию свои телепатические способности через правильную селекцию. Чтобы к войне иметь множество сильных телепатов. Бунтари типа Литы и Байрона шли вразрез с планами Ворлонцев, разбавляя свои гены с кем попало. Бестер с рождения был одаренным телепатом (его мать коснулся Кош) и был верен Пси Корпусу. Правда через некоторое время в Пси Корпусе поменялась власть и пришел новый директор - слуга Теней, обыкновенный человек, который ненавидел телепатов. Он начал готовить их совсем для других вещей, пускал их на запчасти для кораблей и руками Пси Корпуса выполнял преступные приказы Теней по утверждению власти своих марионеток в галактических мирах.
Бестер не сразу просек фишку, много хороших людей погибло.

Айронхарт сбежал немного по другим причинам. Пси Корпус открыл его границы настолько широко, что он сразу познал всю Вселенную. Он понял что человечество не готово к такому мозговому штурму, и решил похоронить с собой технологию усиления разума.
22.07.2014 в 00:02

Черная Луна/ Серебро в крови и светлые флаги восстания
J.Foks, что-то за последователями Байрона не замечено желания скрещиваться с обычными людьми, наоборот - они тоже были весьма замкнутой компанией. Потому что не доверяли людям, потому что ощущали себя избранными, потому что телепат телепата понимает лучше всех и потому что "вы знаете, что такое секс между телепатами?". Они себя четко позиционировали как отдельный "народ" и требовали себе резервацию. По сути дела - тот же Пси-Корпус, только в профиль. Единственное отличие - нежелание участвовать в военных действиях и вообще работать на кого-то и подчиняться дисциплине.
Но если сравнивать поведение Бестера и Байрона с подопечными - сразу видно, что один был любимым учеником другого. У них манеры схожи, эта мягкость, умение вызывать доверие, играть на лучших чувствах... только Байрон не устраивал проверочки в стиле Бестера. И искренне верил в любовь и прочий гуманизм.
Вот Лита - да. Лита - отличный образец бунтаря. Но она склонна сперва прыгать, а потом думать.
22.07.2014 в 01:01

Шеридан, конечно.

Ооо, как он меня БЕСИЛ первое время!!.. Я уж "прикипел" и свыкся с началом Синклера, который был вполне нормальный коммандер, и тут ВНЕЗАПНО. Я был на гране того, чтобы бросить смотреть сериал. Скажем честно - не многим актёрам может удасться затмить такого персонажа Синклера в исполнении такого актёра. И...

...и да, достаточно рано я всецело я стал "человеком Шеридана". Синклер - да, но он слишком философ. Слишком нечеловек уже стал в дальнейших сериях. Гарибальди? Он, хоть и глава разведки, хоть и человек, который ценой своей жизни тебя спасёт... но на него я не положился бы в управлении. Накосячит, увы. Сделает всё, чтобы исправить, ценой своей жизни... но этого мало.
Бестер? Опять-таки - безынициативность. Преданность, исполнительность - это всё хорошо. Но в условиях неразберихи галактического масштаба этого мало.

А вот Шеридан... Какая дичайшая ответственность на него свалилась. Свалилась именно внезапно. Как часто этот персонаж был на гране того, чтобы сломаться (и актёр отыграл превосходно это). Но - ни разу! А какие сложные решения приходилось принимать! И сколько раз он шёл своей дорогой, которая казалась идиотской.. но которая спасала жизни! И пусть в сериале ему усилиями сценаристов всегда "везло", но он был всегда готов к страшной ответственности, и не оценить это я не могу, я много раз мысленно пожал ему руку - это истинный командир и истинный вождь своей расы.

Я вспоминаю все его хладнокровные решения... и его яростный крик "Убирайтесь ко всем чертям из нашей галактики!!!"

Это Шеридан.
22.07.2014 в 01:34

что-то за последователями Байрона не замечено желания скрещиваться с обычными людьми
Не обязательно с простыми людьми, достаточно смешать низкоуровневого и П12 в итоге получить опять низкоуровневого. Или телекинетика не с тем смешать и в итоге утерять редкий дар. Да и скрытие или беглые телепаты ограничивались не только бомжами Байрона. Возьмем к примеру мать Ивановой. Телепат наверное около П3, от обычного человека получила Сюзан с уровнем П1 или даже меньше.

Они себя четко позиционировали как отдельный "народ" и требовали себе резервацию.
И это хорошо? Их народ пришел бы к деградации и вымиранию в узком анклаве без притока свежей крови, а способность со временем ослабла бы и исчезла.
Пси Корпус был создан для защиты тэпов. Человечество по началу истребляло их, пока не был создан Корпус. Бойню остановили, но остался страх. Введя правила и дисциплину телепаты стали служить человечеству, но при этом вынашивая планы по доминированию. Корпус гарантировал телепатам какую-то нормальную жизнь в обществе, но за это была цена - свобода. Телепаты не могли самостоятельно решать как им жить, их скрещивали только с подходящими особями (история Талии), работу давали только по способностями. Чем выше П, тем шире возможности. Конечно многим это не нравилось и народ бунтовал. Но вне Корпуса телепат - изгой, преступник, враг.
Пси полицейские ловили беглых не ради фобий жалких людишек, а больше для сохранения материала, для дальнейшего развития.

Байрону просто не повезло. Его уровень П12 стразу определил в полицейские, а по характеру из него получился бы наставник. В итоге он сломался и дал деру.
22.07.2014 в 05:03

Все для Главного
Шеридан, да. но если бы были еще и инопланетяне, то тогда--Г,Кар.
22.07.2014 в 10:17

Мне не страшен никакой огонь, потому что я сама огонь.
Тарантул, очень хорошо ты Шеридана описал и я его таким вижу. И тоже после Синклера наблюдала за ним ощетинившись ))

А какие сложные решения приходилось принимать! И сколько раз он шёл своей дорогой, которая казалась идиотской.. но которая спасала жизни! ... он был всегда готов к страшной ответственности, и не оценить это я не могу, я много раз мысленно пожал ему руку - это истинный командир и истинный вождь своей расы.
Я вспоминаю все его хладнокровные решения... и его яростный крик "Убирайтесь ко всем чертям из нашей галактики!!!"


И этим он мне нравится... но почему-то в итоге выбирается Гарибальди, пусть он не такая скала, как Шеридан, и может накосячить так, что потом сложнее исправлять, но он исправляет, и то что за друзей, за дело он выкладывается полностью, как и Шеридан.
22.07.2014 в 10:18

Мне не страшен никакой огонь, потому что я сама огонь.
Donna Lu, про инопланетян еще будет )
22.07.2014 в 13:56

Черная Луна/ Серебро в крови и светлые флаги восстания
Sonaly Cailyn, Гарибальди ближе и проблемы его тоже ближе к нашей реальности. Шеридан, как верно сказала Фэйрис - "человек-мечта", на него хорошо равняться, он заряжает позитивом, энергией, восхищает... а с теми, кто восхищает общаться всегда немного трудно. Дистанция. )))
22.07.2014 в 14:01

Черная Луна/ Серебро в крови и светлые флаги восстания
J.Foks, Они себя четко позиционировали как отдельный "народ" и требовали себе резервацию.
И это хорошо? Их народ пришел бы к деградации и вымиранию в узком анклаве без притока свежей крови, а способность со временем ослабла бы и исчезла.

Почему без притока? Они просили целую планету и готовы были принимать всех телепатов.
Да, сознательной селекции бы не было как в Корпусе - но, думаю, это был бы вопрос времени, потом общество бы все равно расслоилось на классы, возникла бы иерерхия, и, скорее всего, появилась бы аристократия из высокоуровневых. И это бы тоже противоречило идеям самого Байрона, но так всегда и бывает )))

а по характеру из него получился бы наставник. интересно, почему телепаты, так много знающие о психике так прокололись? Ориентироваться только на уровень и не учитывать тип личности - это не очень-то разумно.
22.07.2014 в 16:01

Я думаю Байрон сам виноват. Он верил в идеалы Корпуса и с чистой совестью пошел служить полицейским, но когда его заставили выполнять преступные приказы, он поменял свою точку зрения.

Они просили целую планету и готовы были принимать всех телепатов.
Все это утопично, но реальность была такова, что никому из Лиги Неприсоединившихся Миров не нужна была такая заноза в виде целого мира с неподконтрольными телепатами. Если не Тени грохнули бы такую планету, то обязательно Бракири или Дрази из страха, что кто-то будет нанимать телепатов шпионить за ними.
Во всех мирах мыслестранники были обособленной кастой на службе расы, и нигде они не были свободны так, как того желали телепаты с Земли. Только на других мирах к телепатам относились, как чуду, а на Земле как к проклятию.
22.07.2014 в 18:45

Черная Луна/ Серебро в крови и светлые флаги восстания
J.Foks, Я думаю Байрон сам виноват. в чем он виноват?
Если человеку неприятно применять насилие - это довольно просто выяснить заранее. Особенно телепатам. Надо только учитывать такую возможность и захотеть это выяснять.
У них явные недоработки в подготовке личного состава.

Утопично, никто не спорит. Утопично вообще рассчитывать заиметь планету и не использовать потом оружие, чтобы ее защищать. Байрон был идеалистом, с этим невозможно спорить. Но, по крайней мере, он сам своим идеалам следовал.

Только на других мирах к телепатам относились, как чуду, а на Земле как к проклятию. Откуда такая информация? Минбарцы, допустим, да, они вообще такие. А другие расы?
22.07.2014 в 19:08

Мне не страшен никакой огонь, потому что я сама огонь.
Тарантул,
Бестер? Опять-таки - безынициативность. Преданность, исполнительность - это всё хорошо. Но в условиях неразберихи галактического масштаба этого мало.

Интересно... ведь так и есть... инициатива в пределах установленных правил и не более.